CRM-система для УК и ТСЖ

Расчет объема сточных вод на СОИ

Сообщение
Автор
sokolik26rus
Стажер
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 05:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза

Расчет объема сточных вод на СОИ

#1 Сообщение sokolik26rus » 14 мар 2018, 10:32

Добрый день, вечер, ночь!!!!

01.06.2017 г. в нашем крае приняли норматив на водоотведение СОИ, все мкд не оборудованы счетчиком на отведение сточных вод.
Согласно положениям пп. "в"п. 21.1. "Правил, обязательными при заключении управляющей организацией или товариществом собственников жилья либо жилищным кооперативом или иным специализированным потребительским кооперативом договоров с ресурсоснабжающими организациями". утвержденных Постановление Правительства РФ от 14.02.2012 N 124 (далее - Правила 124) объем коммунального ресурса, поставляемого в многоквартирный дом, не оборудованный коллективным (общедомовым) прибором учета, либо после выхода из строя, утраты ранее введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета или истечения срока его эксплуатации, если период работы прибора учета составил менее 3 месяцев, либо по истечении 3 месяцев с момента выхода из строя, утраты ранее введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета или истечения срока его эксплуатации, если период работы прибора учета составил более 3 месяцев, либо при непредставлении исполнителем сведений о показаниях коллективного (общедомового) прибора учета в сроки, установленные законодательством или договором ресурсоснабжения, либо при недопуске исполнителем 2 и более раз представителей ресурсоснабжающей организации для проверки состояния установленного и введенного в эксплуатацию коллективного (общедомового) прибора учета (проверки достоверности представленных сведений о показаниях такого прибора учета) определяется за расчетный период (расчетный месяц) по формуле:
V дома = Vнорматив ОДН

где Vнорматив ОДН определяется в соответствии с пунктом 21 настоящих Правил;

в пункте пп. "в" п. 21 Привил 124 указано, что под Vнорматив ОДН понимается объем (количество) коммунального ресурса, потребленного при содержании общего имущества в многоквартирном доме в случае отсутствия коллективного (общедомового) прибора учета, определенный за расчетный период исходя из нормативов потребления соответствующих видов коммунальных ресурсов в целях содержания общего имущества в многоквартирном доме, утвержденных органами государственной власти субъектов Российской Федерации.

Водоканал же нашей УК выставляет объем водоотведения СОИ равный не Нормативу водоотведения СОИ, а объему холодной воды СОИ, которую рассчитывает как разницу между ОДПУ и ИПУ
ПРАВ ЛИ Я, ЧТО ВОДОКАНАЛ НЕВЕРНО ОПРЕДЕЛЯЕТ ОБЪЕМ СОИ водоотведения?????

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1856
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1035 раза

Расчет объема сточных вод на СОИ

#2 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 14 мар 2018, 10:37

sokolik26rus писал(а):Источник цитаты 01.06.2017 г. в нашем крае приняли норматив на водоотведение СОИ, все мкд не оборудованы счетчиком на отведение сточных вод.

Хмм, а чего у Вас в нормативах то написано?) ПП124 приплетать сюда рановато.
Нормативы КР для СОИ они на то и нормативы потому что изначально не завязаны на ОДПУ, а на площади ОИ.

sokolik26rus
Стажер
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 05:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза

Расчет объема сточных вод на СОИ

#3 Сообщение sokolik26rus » 14 мар 2018, 10:44

Оптимист от ЖКХ писал(а):
sokolik26rus писал(а):Источник цитаты 01.06.2017 г. в нашем крае приняли норматив на водоотведение СОИ, все мкд не оборудованы счетчиком на отведение сточных вод.

Хмм, а чего у Вас в нормативах то написано?) ПП124 приплетать сюда рановато.
Нормативы КР для СОИ они на то и нормативы потому что изначально не завязаны на ОДПУ, а на площади ОИ.


Водоканал нам объем стоков СОИ определяет как разница между объемом холодной воды по ОДПУ и суммой всех показаний ИПУ по холодной и горячей воде, а это намного больше чем норматив по стокам.
а в пп. в п.21.1 Правил 124 указано, что если нет общедомового прибора учета на стоки, то объем стоков СОИ должен определяться по нормативу. Тогда водоканал выставит нам стоки норматив и мы выставим жителям стоки норматив и не будет сверхнорматива

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1856
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1035 раза

Расчет объема сточных вод на СОИ

#4 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 14 мар 2018, 10:50

sokolik26rus писал(а):Источник цитаты Водоканал нам объем стоков СОИ определяет как разница между объемом холодной воды по ОДПУ и суммой всех показаний ИПУ по холодной и горячей воде, а это намного больше чем норматив по стокам.

Сударь, Вы меня походу не услышали, если дом неоприборен ОДПУ, то КР для СОИ считается по нормативу априори, вот я и спрашиваю как ваши местные законодатели велят считать норматив?
Нам РСО тоже много чего в счетах выставляет, и чо теперь платить все чо они хотят)

sokolik26rus
Стажер
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 05:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза

Расчет объема сточных вод на СОИ

#5 Сообщение sokolik26rus » 14 мар 2018, 11:02

Оптимист от ЖКХ писал(а):
sokolik26rus писал(а):Источник цитаты Водоканал нам объем стоков СОИ определяет как разница между объемом холодной воды по ОДПУ и суммой всех показаний ИПУ по холодной и горячей воде, а это намного больше чем норматив по стокам.

Сударь, Вы меня походу не услышали, если дом неоприборен ОДПУ, то КР для СОИ считается по нормативу априори, вот я и спрашиваю как ваши местные законодатели велят считать норматив?
Нам РСО тоже много чего в счетах выставляет, и чо теперь платить все чо они хотят)


Считаем стандартно, норматив умножаем на площадь моп в которую включаются лестничные клетки, коридоры, без учета подвальных помещений, чердаков, далее умножаем на тариф и делим на площадь мкд, вот и получается стоимость СОИ с 1 кв.м. принадлежащего собственнику помещения.
Есть судебка по вопросу начисления СОИ без ОДПУ?

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1856
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 273 раза
Поблагодарили: 1035 раза

Расчет объема сточных вод на СОИ

#6 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 14 мар 2018, 11:29

sokolik26rus писал(а):Источник цитаты Считаем стандартно, норматив умножаем на площадь моп в которую включаются лестничные клетки, коридоры, без учета подвальных помещений, чердаков, далее умножаем на тариф и делим на площадь мкд, вот и получается стоимость СОИ с 1 кв.м. принадлежащего собственнику помещения.

Все правильно считаете.
sokolik26rus писал(а):Источник цитаты Водоканал нам объем стоков СОИ определяет как разница между объемом холодной воды по ОДПУ и суммой всех показаний ИПУ по холодной и горячей воде, а это намного больше чем норматив по стокам.

С Водоканалом щас недопонял, дом оприборен ОДПУ на холодную воду или нет?

sokolik26rus
Стажер
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 05:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза

Расчет объема сточных вод на СОИ

#7 Сообщение sokolik26rus » 14 мар 2018, 11:39

С Водоканалом щас недопонял, дом оприборен ОДПУ на холодную воду или нет?[/quote]

Да дом оприборен ОДПУ по холодной воде, но не оприборен ОДПУ по водоотведению.
Водоканал выставляет УК только холодную воду и водоотведение на СОИ
За внутриквартирное потребление холодной воды и водоотведение жители рассчитываются с водоканалом по прямым договорам.
Водоканал выставляет УК счет на оплату хододной воды СОИ из разницы ОДПУ холодная вода и суммы ИПУ холодная и горячая вода.
И по такой же схеме выставляет стоки СОИ
А я думаю, что стоки нужно выставлять исключительно по нормативу, а не исходя из объема холодной воды СОИ

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4582
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1030 раза
Поблагодарили: 2701 раза
Контактная информация:

Расчет объема сточных вод на СОИ

#8 Сообщение Егор » 14 мар 2018, 12:03

Оптимист от ЖКХ писал(а):Сударь, Вы меня походу не услышали, если дом неоприборен ОДПУ, то КР для СОИ считается по нормативу априори, вот я и спрашиваю как ваши местные законодатели велят считать норматив?

Так вы друг друга не поняли. :)
Вопрос идет о том, как выставляются счета между УО и РСО.
Тут главный вопрос встаёт, а кто является исполнителем и чего исполнителем.
Если по договорным отношениям (не платежам, а именно договору), исполнитель всей КУ по ХВС УК, то 124 21.1 не при делах. Т.к он говорит только о случае, когда исполнителем УО является только в отношении КР СОИ.
Т.е норматив для 354 утвержденный субьектом действует строго в одной ситуации, когда:
УО исполнитель только по КР СОИ и нет прибора учета по водоотведению. (124 ПП РФ п. 21.1)
В остальных случаях (по 124 П РФ п. 21 в.4) по потреблению ХВС + ГВС

sokolik26rus
Стажер
Сообщений: 115
Зарегистрирован: 07 дек 2016, 05:33
Благодарил (а): 2 раза
Поблагодарили: 32 раза

Расчет объема сточных вод на СОИ

#9 Сообщение sokolik26rus » 14 мар 2018, 13:47

Егор писал(а):
Оптимист от ЖКХ писал(а):Сударь, Вы меня походу не услышали, если дом неоприборен ОДПУ, то КР для СОИ считается по нормативу априори, вот я и спрашиваю как ваши местные законодатели велят считать норматив?

Так вы друг друга не поняли. :)
Вопрос идет о том, как выставляются счета между УО и РСО.
Тут главный вопрос встаёт, а кто является исполнителем и чего исполнителем.
Если по договорным отношениям (не платежам, а именно договору), исполнитель всей КУ по ХВС УК, то 124 21.1 не при делах. Т.к он говорит только о случае, когда исполнителем УО является только в отношении КР СОИ.
Т.е норматив для 354 утвержденный субьектом действует строго в одной ситуации, когда:
УО исполнитель только по КР СОИ и нет прибора учета по водоотведению. (124 ПП РФ п. 21.1)
В остальных случаях (по 124 П РФ п. 21 в.4) по потреблению ХВС + ГВС


Водоканал Исполнитель в отношении внутриквартирного потребления ресурса (холодной воды, водоотведения), а УК исполнитель в отношении ресурса исключительно на СОИ, но договор на приобретение ресурса на СОИ с водоканалом до сих пор не заключен. Нам Водоканал и ГЖИ говорят, что мы тупим и не правильно трактуем 124 ППРФ в части определения объема водоотведения СОИ, что нужно из объема ХВС по ОДПУ вычитать сумма показаний ИПУ по ХВС И ГВС, а не руководствоваться нормативом стоки СОИ.

Отправлено спустя 43 секунды:
Может мы реально тупим???

Аватар пользователя
Егор
Модератор
Сообщений: 4582
Возраст: 42
Зарегистрирован: 19 авг 2014, 16:37
Откуда: Гатчина
Благодарил (а): 1030 раза
Поблагодарили: 2701 раза
Контактная информация:

Расчет объема сточных вод на СОИ

#10 Сообщение Егор » 14 мар 2018, 14:10

sokolik26rus писал(а):Водоканал Исполнитель в отношении внутриквартирного потребления ресурса (холодной воды, водоотведения), а УК исполнитель в отношении ресурса исключительно на СОИ, но договор на приобретение ресурса на СОИ с водоканалом до сих пор не заключен.

ВОт это вы как определили?


Вернуться в «СИСТЕМЫ ВОДОСНАБЖЕНИЯ и ВОДООТВЕДЕНИЯ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 2 гостей