Страница 4 из 7

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 30 янв 2019, 10:44
Сибиряк
TatyanaF писал(а):Источник цитаты что бы председатель был ответственным?


Председатель - он и так везде ответственный :)
Мы ничего не меняли, просто получил удостоверение.

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 31 янв 2019, 17:35
Yuliana
TatyanaF писал(а):Добрый день. Тема уже понималась не раз. Но я так и не разобралась.
Если в ТСЖ нет ответственного за лифтовое хозяйство, то необходимо
1. изменить штатное расписание и внести эту должность ( можно на 1\4 или 1\2 ставки) на общем собрании?
2. Заключить договор ГПХ физ лицом, имеющим все необходимые "корочки"?
3. Дополнить договор с организацией, обслуживающей наши лифты, котором указать, ответственного по лифтам из работников данной организации ?


1. Можете любого сотрудника из штатки отправить на обучение, он получит корочку и приказом назначите его ответственным. Не забудьте составить должностную инструкцию. Можете отправить на обучение председателя, как правильно Вам ответили, это общепринятая практика. Единственный нюанс, уточните, какой допуск по электробезопасности требуется при выполнении этих обязанностей. [quote="Сибиряк"] Не подскажете?
2. Так, конечно, можно, но мне кажется, это более накладно. отупела к вечеру, действительно, нельзя
3. Спорный вопрос, наша организация придерживается мнения, что такой подход противоречит самому постановлению, цель которого была усиления контроля за работой лифта, у нас все клиенты отправляли на обучение своих сотрудников, мы не предоставляли специалиста от себя, да и никто не просил, если честно. Можете написать в Ростехнадзор письмо по электронке с просьбой предоставить пояснение, возможно ли назначение сотрудника лифтовой организации на эту должность в соответствии с постановлением РТН. Отвечают обычно 2 недели официальным письмом на электронку.
rostehnadzor@gosnadzor.ru

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 31 янв 2019, 17:48
Сибиряк
Yuliana писал(а):Источник цитаты какой допуск по электробезопасности требуется при выполнении этих обязанностей.
Сибиряк писал(а): Не подскажете?


даже не знаю

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 31 янв 2019, 18:11
о-хо-хо
TatyanaF писал(а):
Сибиряк писал(а):
TatyanaF писал(а):Источник цитаты Если в ТСЖ нет ответственного за лифтовое хозяйство, то необходимо


Я сам (председатель ТСЖ) проходил обучение на ответственного.
Получил удостоверение (прибавку к з/плате не получил) :) :(


У нас управляющий - ответственный за все. За лифты она уже не хочет нести ответственность.
То есть можно, что бы председатель был ответственным? Но никаких договорных отношений ( ни трудовых, ни ГПХ) у нас с ним нет.


Ответственным за ХОТЬ ЧТО-НИБУДЬ (электро, тепло, отв-м за организацию эксплуатации лифтов) можно назначить ТОЛЬКО сотрудника. Причем только СВОЕГО сотрудника. Неважно на какую часть ставки он у Вас оформлен (хоть 1/10). Договор ГПХ со сторонним человеком -не допускается. Пожалуй Председатель ТСЖ -единственное исключение, но и ГПХ с председателем -сейчас редкость. как правило все председатели в штате.

Правила допускают назначение отв-м за организацию эксплуатации лифтов сотрудника СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ организации, т.е. ЛИФТОВОЙ.

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 31 янв 2019, 18:42
Yuliana
о-хо-хо писал(а):
Правила допускают назначение отв-м за организацию эксплуатации лифтов сотрудника СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ организации, т.е. ЛИФТОВОЙ.


Позвольте поспорить здесь с Вами.
Назначение специализированной организацией ответственного за организацию эксплуатации лифтов из числа персонала специализированной организации не снимает обязанность назначения ответственного лица за организацию эксплуатации лифтов из числа квалифицированного персонала владельца лифта. Таково мнение Ростехнадзора.

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 01 фев 2019, 08:05
Шла_мимо
Соглашусь с предыдущим оратором. У нас в УО был назначен ответственный за данное направление, а так же в самой спец.организации был назначен чел. Теперь забрали лифтовое направление себе, и ответственный сотрудник (он же сотрудник спец.организации) теперь в одном лице.

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 01 фев 2019, 23:10
о-хо-хо
Yuliana писал(а):
о-хо-хо писал(а):
Правила допускают назначение отв-м за организацию эксплуатации лифтов сотрудника СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ организации, т.е. ЛИФТОВОЙ.


Позвольте поспорить здесь с Вами.
Назначение специализированной организацией ответственного за организацию эксплуатации лифтов из числа персонала специализированной организации не снимает обязанность назначения ответственного лица за организацию эксплуатации лифтов из числа квалифицированного персонала владельца лифта. Таково мнение Ростехнадзора.


что-то г-жа Климова фигню какую-то написала....

вот как выглядел ДО НОВОГО ГОДА п."и" ст.17 ПП743:

Владелец лифта обязан обеспечить:

и) назначение распорядительным актом из числа квалифицированного персонала:
лица, ответственного за организацию эксплуатации объекта. На это лицо возлагается контроль за работой лифтеров, операторов эскалаторов, пассажирских конвейеров (движущихся пешеходных дорожек), операторов подъемных платформ для инвалидов и диспетчеров по контролю за работой лифтов;

лица, ответственного за организацию обслуживания и ремонта объекта. На это лицо возлагается контроль за работой электромехаников по лифтам (подъемным платформам для инвалидов), электромехаников эскалаторов и пассажирских конвейеров (движущихся пешеходных дорожек). Сведения об указанном лице (фамилия, имя, отчество, должность, дата и номер распорядительного акта о его назначении) и его подпись вносятся в паспорт объекта.Допускается возлагать обязанности лица, ответственного за организацию эксплуатации объекта, на лицо, ответственное за организацию обслуживания и ремонта объекта;


А, вот как выглядит СЕЙЧАС п."и" ст.17 ПП743. весь смысл поменялся.

Владелец лифта обязан обеспечить:

и) назначение распорядительным актом из числа квалифицированного персонала:

лица, ответственного за организацию эксплуатации объекта. На это лицо возлагается контроль за работой лифтеров, операторов эскалаторов, пассажирских конвейеров (движущихся пешеходных дорожек), операторов подъемных платформ для инвалидов и диспетчеров по контролю за работой лифтов;

лица, ответственного за организацию обслуживания и ремонта объекта. На это лицо возлагается контроль за работой электромехаников по лифтам (подъемным платформам для инвалидов), электромехаников эскалаторов и пассажирских конвейеров (движущихся пешеходных дорожек). Сведения об указанном лице (фамилия, имя, отчество, должность, дата и номер распорядительного акта о его назначении) и его подпись вносятся в паспорт объекта. В случае осуществления владельцем объекта работ по эксплуатации, в том числе обслуживанию и ремонту, объекта самостоятельно допускается возлагать обязанности лица, ответственного за организацию эксплуатации объекта, на лицо, ответственное за организацию обслуживания и ремонта объекта;(Абзац в редакции, введенной в действие с 3 января 2019 года постановлением Правительства Российской Федерации от 22 декабря 2018 года N 1639.

т.е до нового года было прямо написано, что МОЖНО назначать отв-го за организацию эксплуатации лифтов на лицо ответственное за орг-цию обслуживания, и многие этим воспользовались, заключив соответствующие договора с лифтовыми организациями (что0бы отв. за рог. экслуатации были назначены от них).


а, сейчас-фигушки, сказали, что одним и тем-же человеком эти ответственные могут быть только если, владелец лифта самостоятельно осуществляет его эксплуатацию... т.е или создавай свою службу эксплуатации и получай лицензию, и можешь назначать одно лицо в двух ипостасях, или изволь назначить из своего персонала отв-го за орг.экплуатации..

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 02 фев 2019, 08:22
Sergey_P
о-хо-хо писал(а):Источник цитаты т.е до нового года было прямо написано, что МОЖНО назначать отв-го за организацию эксплуатации лифтов на лицо ответственное за орг-цию обслуживания, и многие этим воспользовались, заключив соответствующие договора с лифтовыми организациями (что0бы отв. за рог. экслуатации были назначены от них).

это написано для тех кто до того пытался сделать не так как все ... чтоб убрать разночтения полностью ... а так и до того это было также. ответственный за ремонт у спецов, за эксплуатацию у владельца.
о-хо-хо писал(а):Источник цитаты т.е до нового года было прямо написано, что МОЖНО назначать отв-го за организацию эксплуатации лифтов на лицо ответственное за орг-цию обслуживания, и многие этим воспользовались, заключив соответствующие договора с лифтовыми организациями (что0бы отв. за рог. экслуатации были назначены от них).

до нового года было написано что этим человеком может быть одна и таже харя, что не обязательно иметь 2-х человек на фирме с лифтами ... а такие крючкотворы. как вы. переименовали этот пункт в - нам нахрен не нужен ответственный.

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 02 фев 2019, 09:35
Ильич
Sergey_P писал(а):Источник цитаты ответственный за ремонт у спецов, за эксплуатацию у владельца

Всегда так понимал. А что сложного одного человека в конторе обучить на пулемётных курсах?

Назначение специалиста по организации эксплуатации лифтов.

Добавлено: 02 фев 2019, 09:55
о-хо-хо
Ильич писал(а):
Sergey_P писал(а):Источник цитаты ответственный за ремонт у спецов, за эксплуатацию у владельца

Всегда так понимал. А что сложного одного человека в конторе обучить на пулемётных курсах?



Я знаю не один объект с лифтами на которых было реализовано, назначение отв-го за эксплуатацию назначался из состава лифтовой организации.

сложного особо ничего, просто для ленивых ТСЖ будет сложнее. Кстати, сдавал я тут ежегодный экзамен после "пулеметных курсов". Экзамен на 3 и 4 группу по электробезопасности в Москве сейчас сдается в Ростехнадзоре в одном единственном месте (ул. Сумская).
Процедура: зима, -3 гр. идет мокрый снег с дождем... очередь торчит на улицу, время ожидания: 1 час на улице +2 часа по лестнице на 2-й этаж и длинному коридору.. 2 минуты ответов на тест, результат: подтверждение 4-й группы и ОРВИ, сижу дома с температурой.
Я млять в такой очереди последний раз стоял когда в тот-же Ростехнадзор передавал бумажки по лифтам когда они еще ОПО были. Вот так...

Отправлено спустя 9 минуты 28 секунды:
Sergey_P писал(а):...до нового года было написано что этим человеком может быть одна и таже харя, что не обязательно иметь 2-х человек на фирме с лифтами ... а такие крючкотворы. как вы. переименовали этот пункт в - нам нахрен не нужен ответственный.



Ну, чего сказать? О-ХО-ХО...
я не крючкотвор, я читаю законы в том виде, в котором они написаны. и если целая куча чиновников не может правильно, понятно и доступно написать нормативную документацию, то не я -крючкотвор, а они - разгильдяи..

Понимаете, мы в любом случае придем к тому, что владелец энергоустановки или лифта сможет передать свои обязанности "ответственного" СПЕЦИАЛИЗИРОВАННОЙ подрядной организации, рано или поздно -придем. такой херни как у нас (назаначение из своего персонала) -нет ни в одной приличной стране.
Видимо должно пройти время, что-бы сформировался институт, когда на хотелку хозяина "сделай мне так" эта организация твердо могла ответить НЕТ, и хозяин знал, что ВСЕ ОСТАЛЬНЫЕ организации тоже ответят НЕТ. Будет это реализовано посредством больших страховых взносов хозяина или ужесточением контроля за спец. организациями -сейчас сложно сказать. Но, то чтомы к этому придем -это очевидно.