CRM-система для УК и ТСЖ

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

Обсуждение вопросов, связанных с общим имуществом многоквартирного дома - правомерность аренды, размещения рекламы и т.д., куда и когда должны направляться доходы...
Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7206
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4448 раза
Поблагодарили: 4065 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#21 Сообщение Ильич » 11 фев 2019, 16:15

Волжский парень писал(а):Источник цитаты Пусть там офисы или те же безобидные аптеки.

Так ведь суть конфликта - не наполнение нежилого, а сам факт существования! Окно сделали дверью и уменьшили ОИ. Вот, где бред!

Отправлено спустя 2 минуты 14 секунды:
Саныч писал(а):Источник цитаты У Вас общественная справедливость достигается тем, что плюют на всех и беспределят в отношении всех одинаково.

У кого "у Вас"?

Sergey_P
Ветеран
Сообщений: 6805
Возраст: 35
Зарегистрирован: 11 ноя 2015, 16:53
Откуда: Костромская губерния
Благодарил (а): 596 раза
Поблагодарили: 3613 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#22 Сообщение Sergey_P » 11 фев 2019, 16:21

Саныч писал(а):Источник цитаты Никаким не надо. А если и подтираться то с выплатой компенсации.

ну вообще-то уже проходили в Москве, когда сносили нафиг полузаконные павильоны ... компенсаций не было.
Да и что компенсировать то будут? цену недвижимости? так ее не отбирают. она просто нафиг не нужна ни кому станет.
Упущенную прибыль? так нет, расскажут про коммерческие риски и спустят бизнес в унитаз.
А вот то. что всем им могут предложить пройти в ТЦ и платить там аренду. а жителям сходить в гипер, вместо магазина в доме?

► Показать

Саныч
Ветеран
Сообщений: 1016
Зарегистрирован: 05 ноя 2014, 09:58
Благодарил (а): 63 раза
Поблагодарили: 435 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#23 Сообщение Саныч » 11 фев 2019, 17:29

Sergey_P писал(а):ну вообще-то уже проходили в Москве, когда сносили нафиг полузаконные павильоны ...

Не хочу занудствовать с использованием юридической лексики... Но там таки 2 большие разницы.
1. Того что снесили в Москве не должно было быть с самого начала. И все это понимали. Там ни право ни объект не ДОЛЖНЫ БЫЛИ ВОЗНИКАТЬ. Потому и сносили в 95%+ случаях "относительно законно, в рамках правового поля".
Ужос в том, что некоторые граждане смогли по суду протащить свое право собственности. И, естественно, в таких случаях надо было разбираться и с решениями и с судьями, которые это "ИМЕНЕМ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ" утвердили.
Во взятке участвуют 2 стороны. Но про взяткополучателей все ПО ПОНЯТНЫМ причинам забыли. А это значит, что ситуация будет повторяться, потому что платежеспособный спрос не исчезнет а "ответственные лица" никак не пострадали.
2. С нежильем другая петрушка. Закон охотно допускает возможность перевода.
Здесь объективные косяки с процедурой. Но принципиально все законно.
Понятно что согласие ВСЕХ собственников никто не собирал.
Понятно, что справки и заключения пожарными и прочими были выданы заявителю "на взаимообразной основе".
Понятно, что за согласие на перевод в органе местного самоуправления кто-то получил лично + возможно были перечисления в "благотворительные фонды" на ремонты дорог и строительства объектов соц. сферы.
Таким образом, в отличии московских павильнонов, все документы, лежащие в основании перевода такого собственника нежилья СООТВЕТСТВУЮТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РФ. Тем более, почему за действия ОМС, который на возмездной основе выдал разрешения должны отвечать лица которые добросовестно приобрели эти объекты у первоначальных собственников?
Короче, любые репрессивные меры, пусть даже 100 раз справедливые, не помогут потому что "корень зла" находится в другом месте.
Фактически государство расписывается в том, что оно СОВЕРШЕННО БЕСПОМОЩНО против своих чиновников которые за достойное лавэ готовы на все, и считает это нормальным. И нести ответственность за эту беспомощность будут только отдельные граждане, которых накрутило на маховик репрессий. Более смышленые, увидев такой расклад сразу с баблом побегут к кому надо, чтобы не попасть в "программу сноса".

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2109
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 652 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#24 Сообщение Волжский парень » 11 фев 2019, 18:26

Ильич писал(а):Источник цитаты Так ведь суть конфликта - не наполнение нежилого, а сам факт существования! Окно сделали дверью и уменьшили ОИ. Вот, где бред!

Вот самый свежак с нашего города
https://ok.ru/vlg.34/topic/69464019727786
Вот это реально бред. Купить квартиру, что бы из за дегенератов в нежилых помещениях дом начал разрушаться. Это ли не мечта.

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7206
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4448 раза
Поблагодарили: 4065 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#25 Сообщение Ильич » 11 фев 2019, 19:16

Саныч писал(а):Источник цитаты Понятно, что справки и заключения пожарными и прочими были выданы заявителю "на взаимообразной основе".
Понятно, что за согласие на перевод в органе местного самоуправления кто-то получил лично + возможно были перечисления в "благотворительные фонды" на ремонты дорог и строительства объектов соц. сферы.
Таким образом, в отличии московских павильнонов, все документы, лежащие в основании перевода такого собственника нежилья СООТВЕТСТВУЮТ ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВУ РФ.

Вот тут готов согласиться и ... не согласиться. Типовые переводы в нежилые делались практически без взяток, во всяком случае, в провинции. А не было повода для коррупции. Проект прост и ясен, вся работа видна. Если где что-то платили, то разве что "за ускорение". Конечно, не в 100% случаев. Но в типовой панельной хрущобе даже проёмы в несущих стенах расширять не надо. А наружная стена вообще пальцем насквозь протыкается.
Но, смею заметить, проблема насыщения рынка через стрит-ритейл и расселения крайне некомфортных квартир с видом на улицу с первого этажа в больших городах была решена к общему благу.

SuperVal
Стажер
Сообщений: 136
Возраст: 44
Зарегистрирован: 06 сен 2016, 03:48
Откуда: г. Магадан
Благодарил (а): 16 раза
Поблагодарили: 47 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#26 Сообщение SuperVal » 12 фев 2019, 00:50

Волжский парень писал(а):Источник цитаты Может быть мы с вами в разных (по уровню развития) городах живем, но я за последние лет 10 и не вспомню случая, когда заходил в аптеку или иное заведение в МКД. Доверия такие "магазинчики" у меня не вызывают.

Наверное в разных. У нас две сети аптек расположены как раз в переоборудованных первых этажах. Изначально приспособленных под аптеки помещений штуки четыре на весть город. Мне не сложно туда дойти. А какой-нибудь бабушке или дядьке на костылях минут 15-20 идти туда, зимой. Опять же, всякие парикмахерские тоже в основном в переоборудованных квартирах. Всякие Дом Быта умерли лет 20 назад, сейчас там ТЦ. Есть пара-тройка кафешек в переоборудованных квартирах - вот там да, периодически бывают конфликтные ситуации с соседями. И да, гиперов нет вообще. Три "супермаркета", один в центре, два на окраинах. Многие стационарные магазины переделаны под чтото другое. Так что тойже бабушке топать зимой минут 20 до супера (если в соседнем доме прикроют магазинчик) удовольствие еще то....

Ялиса
Модератор
Сообщений: 7879
Зарегистрирован: 19 июн 2014, 05:29
Благодарил (а): 1181 раза
Поблагодарили: 3665 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#27 Сообщение Ялиса » 12 фев 2019, 06:13

Короче, это наш дом, по чьему запросу не знаю, но уже конторские составили акт,что в подъезде трещин нет, урона не принесено. Видимо нас еще поимеют проверками

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7206
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4448 раза
Поблагодарили: 4065 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#28 Сообщение Ильич » 12 фев 2019, 06:30

Ялиса писал(а):Источник цитаты Видимо нас еще поимеют

Расслабляйтесь. Про удовольствие - сомневаюсь.
А какие к вам претензии? Перевод в нежилое оформлен. Акт ввода есть. Осмотры и пр....
Да и решение суда никто из незаинтересованных не видел и странно, что собственник не оспорил. По публикации и сюжету ТВ судить сложно.

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1813
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 265 раза
Поблагодарили: 1017 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#29 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 12 фев 2019, 07:21

Коллеги, бессмысленно ломать копья на эту тему, ктото согласен с Ильичем, я лично полностью поддерживаю Волжского парня, но учитывайте один простой факт, наши суды самые суды в мире,в одном субъекте судят так, в другом этак, в третьем ващще по другому, пока ВС на скажет в своих определениях, неоднократно, что изменение оконного проема на входную дверь это 100% уменьшение ОИ и на это 200% надо 100% ЗА всех собственников ничего внятного в масштабах всей страны не получится. Плюс надо еще учитывать нормативные отрыжки заксобраний субъектов, в наших правилах благоустройства например организация отдельной входной группы в нежилое помещение это обязанность собственника при реконструкции помещения и переводе в нежилое, и за 6 лет это еще никто не оспорил в суде и не отменил. Поэтому у нас такой веселой практики нет от слова "вообще", все в судах прикрываются местными правилами благоустройства, а судьи уже сами креативят под них мотивировки отказные.

Волжский парень
Ветеран
Сообщений: 2109
Зарегистрирован: 19 фев 2015, 14:20
Благодарил (а): 122 раза
Поблагодарили: 652 раза

Борьба с нежилыми или долой магазины на первых этажах!

#30 Сообщение Волжский парень » 12 фев 2019, 08:25

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты Поэтому у нас такой веселой практики нет от слова "вообще", все в судах прикрываются местными правилами благоустройства

Мне особенно в наших правилах нравится, что такие вопросы могут решать на общественных слушаниях не только жители этого дома, а любой житель города.
Особо бесит, когда пивнушки, дабы узакониться, прямо вешают у себя объявление, что за посещение такого слушания и голосования за них, поют бесплатно. Что тут начинает твориться на слушании надо видеть.
А самих жителей никто не слушает.


Вернуться в «ИСПОЛЬЗОВАНИЕ ОБЩЕГО ИМУЩЕСТВА МКД (РЕКЛАМА, АРЕНДА И Т.Д.)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость