CRM-система для УК и ТСЖ

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

Сообщение
Автор
anton16
Новичок
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 12 сен 2016, 13:58
Благодарил (а): 4 раза
Поблагодарили: 3 раза

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#31 Сообщение anton16 » 06 фев 2018, 17:54

Прежде чем составлять правила 354, законодатель должен бы определиться с терминологией. Во многом поэтому и идет "раздрай" в понимании смысла слово "самостоятельное производство..".
Из ФЗ "О теплоснабжении" Ст. 13. следует что "самостоятельно" это значит "производить и доносить" тепловую энергию может только теплоснабжающая организация. Стакан с водой около батареи не является самостоятельным производством ГВС.
Привязать данное п.54 в интересах расчета по Правилам 354 можно только в части "крышной" котельной.

станислав82
Новичок
Сообщений: 9
Возраст: 45
Зарегистрирован: 15 июл 2015, 13:38
Откуда: Москва
Поблагодарили: 1 раз

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#32 Сообщение станислав82 » 25 фев 2019, 16:34

Во вложении позиция Минстроя РФ
Вложения
Письмо Минстроя РФ.pdf
(693.31 KiB) Загружено 150 раз

rabotagkh
Активист
Сообщений: 242
Зарегистрирован: 07 сен 2015, 09:28
Благодарил (а): 96 раза
Поблагодарили: 119 раза

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#33 Сообщение rabotagkh » 25 фев 2019, 17:01

станислав82 писал(а):Источник цитаты Во вложении позиция Минстроя РФ


А, Вы о чем их спрашивали???

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7508
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4657 раза
Поблагодарили: 4182 раза

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#34 Сообщение Ильич » 25 фев 2019, 18:31

Ну, если буквально читать сей опус, то и элеватор - признак самостоятельного производства КУ по отоплению.

Techie
Новичок
Сообщений: 32
Зарегистрирован: 14 фев 2019, 23:47
Благодарил (а): 42 раза
Поблагодарили: 9 раза

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#35 Сообщение Techie » 25 фев 2019, 19:30

Особо порадовал последний абзац письма Минстроя. Мы как бы тут в письме наваляли кое-что, но это не имеет никакой юридической силы и понимайте как хотите, пользуйтесь существующей нормативкой, которую кто-то когда-то принимал без нас или с нами.

Ильич писал(а):Источник цитаты Ну, если буквально читать сей опус, то и элеватор - признак самостоятельного производства КУ по отоплению.


Согласен с Ильичем, можно под это дело и изменение одной струи на две считать самостоятельным производством КУ "налево".

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1079
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 375 раза
Поблагодарили: 359 раза

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#36 Сообщение ДонКихот » 26 фев 2019, 11:39

rabotagkh писал(а):
станислав82 писал(а):Источник цитаты Во вложении позиция Минстроя РФ

А, Вы о чем их спрашивали???

Присоединяюсь к вопросу.
Наверное, важен контекст вопроса. Отсюда - и контекст ответа. Если вопрос о начислении за отопление, то это одно дело. На входе в ИТП должен стоять счетчик тепловой энергии, и есть тариф за её единицу. Стоимость потребленного (приобретенного) тепла нужно распределить на потребителей, а если надо, и разделив на ГВС и отопление.

При автономных системах с генерацией тепла из других источников энергии, которые приобретаются (газ, электричество, а не Солнце и ветер :) )), нужно еще калькулировать затраты. Для таких систем установлен особый порядок расчета стоимости отопления и ГВС. Я полагаю, даже крышная котельная может быть как в составе ОИ, так и принадлежать какому-то лицу, арендующему площадь ОИ и продающего тепловую энергию собственникам по какому-то тарифу. Может, ошибаюсь.

Amaj7
Новичок
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 04 апр 2019, 15:22

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#37 Сообщение Amaj7 » 04 апр 2019, 15:32

Поскажите, есть ли судебная практика, где судом непосредственно исследован вопрос о том, по какому пункту (42.1 или 54) производить начисления собственникам за отопление при наличии в доме ИТП, где теплоноситель для отопления подогревается от теплоносителя от РСО?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7508
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4657 раза
Поблагодарили: 4182 раза

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#38 Сообщение Ильич » 04 апр 2019, 21:43

Amaj7 писал(а):Источник цитаты где теплоноситель для отопления подогревается от теплоносителя от РСО?

Что за система? На антифризе что ли?

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1079
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 375 раза
Поблагодарили: 359 раза

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#39 Сообщение ДонКихот » 04 апр 2019, 22:56

Зачем на антифризе? Обычное независимое подключение с теплообменником.

А что там в пунктах 42.1 и 54 - не знаю, смотреть не охота :oops:
В чем проблема, Большой септ? ГВС как осуществляется?

Аватар пользователя
Ильич
Ветеран
Сообщений: 7508
Зарегистрирован: 17 янв 2015, 13:16
Благодарил (а): 4657 раза
Поблагодарили: 4182 раза

какая система отопления при ИТП (централизованная или нет)

#40 Сообщение Ильич » 05 апр 2019, 05:36

ДонКихот писал(а):Источник цитаты Зачем на антифризе?

А почему и нет, если есть контур вентиляции, маленький дом и т. п. Вопрос задан малоинформативно.
54. В случае самостоятельного производства исполнителем коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (при отсутствии централизованных теплоснабжения и (или) горячего водоснабжения) с использованием оборудования, входящего в состав общего имущества собственников помещений в многоквартирном доме, расчет размера платы для потребителей за такую коммунальную услугу осуществляется исполнителем исходя из объема коммунального ресурса (или ресурсов), использованного в течение расчетного периода при производстве коммунальной услуги по отоплению и (или) горячему водоснабжению (далее - использованный при производстве коммунальный ресурс), и тарифа (цены) на использованный при производстве коммунальный ресурс.
Я выделил ключевые слова п. 54. Они и определяют применимость п.54. А далее - техпаспорт. Если теплоноситель в греющем контуре - из теплосети, то система уже централизованная и дальше рассуждать смысла не вижу.

ИМХО, спор - чистая схоластика. П. 54 применим, если тепловая энергия (хоть для ГВС, хоть для отопления) в дом не приходит, а производится/преобразуется из других видов/источников: энергии, выделяемой в атомном реакторе, при горении дров, газа, угля, солярки, навоза; от солнца, от ветра, от электричества, от трения, от напряжения мозгов при чтении писем Минстроя, от водопада ... Продолжить?


Вернуться в «СИСТЕМЫ ТЕПЛОСНАБЖЕНИЯ (ГВС, ЦТП, ИТП, БОЙЛЕРА)»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 1 гость