CRM-система для УК и ТСЖ

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

Сообщение
Автор
Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2051 раза
Поблагодарили: 1546 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#181 Сообщение Шла_мимо » 12 дек 2018, 07:45

Irina.S писал(а):
Шла_мимо писал(а): Выглядит заковыристо - текстовый документ загружать как фото.Второй вариант загрузки с годовым отчетом выглядит проще, но его видно в открытой части ГИС. Спасибо

В смысле "заковыристо"? Во-первых, он не должен быть текстовым, так как Акт у вас подписан сторонами (или вами, как минимум). И для размещения документа его нужно будет отсканить. Сохранить в нужном формате и загрузить. Стандартная операция для ГИСа, ничего заковыристого))

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1810
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 265 раза
Поблагодарили: 1015 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#182 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 08 фев 2019, 11:09

Освежу темку несвежими бумажками Минстроя)
Приказ Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ
от 26 октября 2015 г. N 761/пр
"Об утверждении формы акта приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме"

Исходя из смысла этой бумажки - акты составлять надо минимум ежегодно.
НО есть еще такая бумажка:
Письмо Министерства строительства и жилищно-коммунального
хозяйства РФ от 4 апреля 2016 г. № 9667-ОД/04 "Об особенностях оформления актов приемки оказанных услуг и (или) выполненных работ по содержанию и текущему ремонту общего имущества в многоквартирном доме"

Где есть одна весьма забавная мысль:
"Поскольку жилищное законодательство не содержит требований к определению цены договора, то исходя из сути отношений по договору управления между собственниками помещений и управляющей организацией, исходя из части 2 статьи 162 ЖК РФ, в целях определения порядка формирования цены в договоре управления подлежат применению положения статей 779 - 783, 702, 708 - 711 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ). В соответствии со статьей 709 ГК РФ цена договора может определяться как от фактических затрат управляющей организации с учетом ее вознаграждения (а также с учетом распределения полученной экономии управляющей организацией в соответствии со ст. 710 ГК РФ), так и путем составления сметы или путем определения в договоре твердой или приблизительной цены. При этом в соответствии с пунктом 6 статьи 709 ГК РФ твердая цена не подлежит ни уменьшению, ни увеличению по причине соответственно уменьшения или увеличения объемов, подлежащих к выполнению по договору управления работ, услуг или затрат на их выполнение. В пункте 9 Примерных условий договора управления, утвержденных приказом Минстроя России от 31.07.2014 № 411/пр, Минстрой России рекомендует определять цену договора управления исходя из планово-договорной стоимости фактически выполненных работ, услуг. Таким образом, действующее законодательство не запрещает устанавливать в договоре управления стоимость работ, услуг (которая будет формировать цену договора управления) исходя из твердой цены, что исключает отчетность управляющей организации за выполненные работы с указанием соответствующих фактических затрат управляющей организации."
Или у меня уже в пятницу "котелок не варит" или тут прямо указано, что при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1066
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 370 раза
Поблагодарили: 353 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#183 Сообщение ДонКихот » 08 фев 2019, 12:24

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты при утверждении твердой цены договора, а это банальное умножение площади помещений на утвержденный ОСС размер платы, акты по Приказу Министерства строительства и жилищно-коммунального хозяйства РФ от 26 октября 2015 г. N 761/пр - можно не составлять от слова "вообще"?)

Сообразно моим представлениям и правильно усвоенным идеям "Отца народов" - именно так!
Но это не вяжется с "советскими" представлениями о затратном ценообразовании, доминирующими. Всё ИМХО :oops:

В своем полу-ленивом МДТСЖ разобраться с этим не получилось. Обслуживающая организация и председатель (правления) выбирают различные подходы исходя из обстоятельств (выгоды). Гибкий подход.

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2051 раза
Поблагодарили: 1546 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#184 Сообщение Шла_мимо » 06 мар 2019, 14:32

А как правильно поступать в случае, когда Председатель Совета МКД (ПСД-бабуля 78 лет) отказывается подписывать акт выполненных работ. Прислала письменный отказ с формулировкой, что УО не делал в течении года НИЧЕГО на МКД. Мы приглашали ее несколько раз в офис, предлагали для ознакомления все закрытые наряды на работы (уборка л/кл, придомовой, ежегодные осмотры, обслуживание ОДПУ, дератизация, вывоз ТКО, уборка снега с крыши и ти.п., и т.д.), графики с периодичностью их оказания, подняли все заявки в АДС (она подтвердила, что сотрудники приходили, все устраняли). Но при этом все равно однозначно заявляет, что НИЧЕГО не делается. Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год. Но тем не менее, три года подписывали и находили общий язык со всеми ПСД.
Претензий на оказание услуг, не соответствующих качеству, в течение года не было, только заявки в АДС (все исполнены и закрыты). И как дальше правильно поступать?
Сейчас у нас на руках подписанный только нами акт; письменный отказ ПСД его подписывать и наш официальный ответ, что бабуля не права с приглашением прийти в офис и ознакомиться со всеми подтверждающими доками. Что из этого выкладывать в ГИС (вместе с годовым отчетом)?

Юрий М
Бывалый
Сообщений: 345
Зарегистрирован: 22 июн 2017, 16:59
Благодарил (а): 21 раза
Поблагодарили: 61 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#185 Сообщение Юрий М » 06 мар 2019, 17:40

Шла_мимо писал(а):Источник цитаты Сейчас у нас на руках подписанный только нами акт; письменный отказ ПСД его подписывать и наш официальный ответ, что бабуля не права с приглашением прийти в офис и ознакомиться со всеми подтверждающими доками. Что из этого выкладывать в ГИС (вместе с годовым отчетом)?

так это и выкладывайте. имхо

Аватар пользователя
ДонКихот
Ветеран
Сообщений: 1066
Зарегистрирован: 29 авг 2014, 09:54
Благодарил (а): 370 раза
Поблагодарили: 353 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#186 Сообщение ДонКихот » 07 мар 2019, 01:40

:?:
Многодомное ТСЖ работает с обслуживающей (не управляющей!) организацией, которая осуществляет содержание и ремонт общего имущества домов. Ежемесячно уполномоченные лица от каждого дома подписывают Акты по содержанию, а по мере выполнения - и Акты по ремонту.

Должны ли эти акты выкладываться в ГИС?
Может ли с этими Актами ознакомится собственник, или член ТСЖ, или член правления?

Аватар пользователя
Maksimov_dmv
Бывалый
Сообщений: 310
Возраст: 26
Зарегистрирован: 29 фев 2016, 15:56
Благодарил (а): 170 раза
Поблагодарили: 79 раза
Контактная информация:

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#187 Сообщение Maksimov_dmv » 07 мар 2019, 06:09

Оптимист от ЖКХ писал(а):Источник цитаты что исключает отчетность управляющей организации за выполненные работы с указанием соответствующих фактических затрат управляющей организации."

Тут самый важный момент правильно понимать эту формулировку, никто и никогда, кроме судебных разбирательств, фас и всего остального не имеет права и никогда "человек-разумный" не будет требовать с вас раскрытия фактически понесенных затрат, а именно "Себестоимости услуг", ГК и теперь это "слизали" в ЖК под этой формулировкой имеет совсем другую суть:
Если вы запланировали (утвердили на собрании, в договоре, не важно) к примеру возьмем Сухую уборку мест общего пользования на год например 250 раз в год, а ФАКТИЧЕСКИ выполнили 240 (потому что уборщица болела, вы не могли найти замену, директор сам не пошел мыть за нее, не было материалов для работ, думали что итак чисто, вообщем потому что потому, а собственники "ЧТО НЕ МАЛОВАЖНО" составили акт по 491 постановлению, причем в надлежащем виде, в котором это прописано, что 10 раз вы не выполнили эту услугу, то только в этом случае, мы "УК" обязаны вернуть эти средства, за невыполненные работы, именно это и является пониманием "ЭКОНОМИИ от фактических затрат" ничего более. И только в размере стоимости за 10 раз протереть пол.

Отправлено спустя 6 минуты 40 секунды:
Шла_мимо писал(а):Источник цитаты А как правильно поступать в случае

Юрий еще на семинаре говорил, как выйти из такой ситуации, ценным письмом с описью вложения направлять акты для подписания таким "гражданам" с сопроводительным письмом, например Вам 5 дней на подписание и.т.д в случае несогласия предоставить мотивированный отказ в соответствии с действующим законодательством РФ, а именно 491 ПП РФ, чего она никогда не сделает, а если и сделает, то не верно, что опять же ничего ей не даст, ведь нельзя сказать и доказать что вы пол года назад не вкрутили мне лампочку..... и далее акт у вас будет подписан в одностороннем порядке, доказательства отправки - почтовые отправления и непредоставление мотивированного отказа, как это прописано в 491, работы приняты, все рады, бабуля пусть отдыхает и дальше продолжает кричать что *утин вор)

Отправлено спустя 6 минуты 25 секунды:
Шла_мимо писал(а):Источник цитаты Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год.

Как только ввели эту форму акта мы первый год на свой страх и риск и из-за неподготовленности тоже оформили 1 раз в год, было страшно, но все подписали.
Сейчас уже подписываем ежемесячно, правда пока никак не можем выровнять сроки, т.к очень долгая волокита с документами от подрядчиков, списание, осмечивание и.т.д, поэтому опаздываем на пару месяцев, но ведем работу что бы сократить срок задержки актов до минимума

Аватар пользователя
Шла_мимо
Ветеран
Сообщений: 2955
Зарегистрирован: 29 апр 2016, 11:21
Откуда: Южный Урал
Благодарил (а): 2051 раза
Поблагодарили: 1546 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#188 Сообщение Шла_мимо » 07 мар 2019, 07:01

Maksimov_dmv писал(а):Отправлено спустя 6 минуты 25 секунды:
Шла_мимо писал(а):Источник цитаты Существенный косяк, конечно, что у нас сложилась практика подписания актов раз в год.

Как только ввели эту форму акта мы первый год на свой страх и риск и из-за неподготовленности тоже оформили 1 раз в год, было страшно, но все подписали.
Сейчас уже подписываем ежемесячно, правда пока никак не можем выровнять сроки, т.к очень долгая волокита с документами от подрядчиков, списание, осмечивание и.т.д, поэтому опаздываем на пару месяцев, но ведем работу что бы сократить срок задержки актов до минимума

Блин, было бы в управлении хотя бы 10-30 домов, так бы и сделали. Но свои 150 ходим подписывать два месяца. А если делать это ежемесячно, то получится "день Сурка". В трети МКД нет ПСД, активных подписантов нужно где-то и как-то вылавливать. Короче, весело rev

Оптимист от ЖКХ
Ветеран
Сообщений: 1810
Зарегистрирован: 06 апр 2016, 08:18
Откуда: Сибирь однако
Благодарил (а): 265 раза
Поблагодарили: 1015 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#189 Сообщение Оптимист от ЖКХ » 07 мар 2019, 07:24

Шла_мимо писал(а):Источник цитаты В трети МКД нет ПСД, активных подписантов нужно где-то и как-то вылавливать.

А не надо вылавливать, по крайней мере по мнению нашей ГЖИ, отправляете заказным письмом ЛЮБОМУ собственнику на доме и все, если придет с "круглыми глазами" и вопросом а чего-то его мн прислали, ответите просто: Вы собственник? собственник, вот и подписывайте или не подписывайте, Вам решать.
Для вас важен сам факт отправки и либо получения либо возврата по истечении срока хранения, и все, у надзорки вопросов не будет, "супружеский долг" вы исполнили)

Аватар пользователя
al39
Новичок
Сообщений: 22
Зарегистрирован: 26 янв 2015, 18:28
Благодарил (а): 8 раза
Поблагодарили: 6 раза

Акты выполненных работ (оказанных услуг) УК+собственники

#190 Сообщение al39 » 10 мар 2019, 23:36

Мы годовой план разбили на помесячные планы. Работаем по ним. Актируем раз в месяц по факту. Напрягает конечно, но так проще подписать.


Вернуться в «АКТИРОВАНИЕ РАБОТ С СОБСТВЕННИКАМИ»

Кто сейчас на форуме

Количество пользователей, которые сейчас просматривают этот форум: нет зарегистрированных пользователей и 0 гостей